Пение vs. осанвэ

[delbee]

Добрый день, уважаемые члены сообщества!

У меня возник вопрос по эпизоду спасения Фингоном Маэдроса. Фингон запел о Валиноре, Маэдрос подхватил песню и потому был найден. Но почему Фингон (и феаноринги, если уж на то пошло) не использовали осанвэ? Может быть, феаноринги были слишком далеко (и осанвэ было бесполезным), но Фингон?.. Осанвэ - куда безопаснее, чем пение (особенно на Тангородриме).

Или ключевой момент - что именно песня и именно о Валиноре, так сказать, чудесное совпадение, красивый антураж?

@темы: Теории и мнения

Comments

[Сэриэль.]

Расстояние для осанвэ не препятствие, но в открытый разум может проникнуть враг. Песня в этом смысле куда безопаснее.

[Гэленнар]

По поводу осанвэ как раз недавно было tolkienq.diary.ru/p202075572.htm#681609214
Песня о Валиноре - может это из серии "скажи что-нибудь такое, что знаем только мы двое". Т.е. проверка на неиллюзию, хотя это, конечно, домыслы, и Толкин ничего такого не имел ввиду,и вообще песня, которую знали двое, выросшие в Валиноре, с определенной вероятностью будет именно о Валиноре.

[delbee]

Гэленнар, спасибо за ссылку!

Расстояние для осанвэ не препятствие, но в открытый разум может проникнуть враг. Песня в этом смысле куда безопаснее.

Но в чужой разум может проникнуть только Мелькор (и, возможно, кто-то из его майяр), или я ошибаюсь? При том, что песню может услышать кто угодно. Вероятность того, что на Тангородриме находятся случайные простые воины (орки), которые могут услышать пение, выше, чем вероятность того, что там кто-то, кто может проникнуть в его разум. К тому же эхо в горах разносится далеко. Или способность проникать в разум, в отличие от осанвэ (предположительно), не зависит от расстояния?

[Гэленнар]

тут штука в том, что если Моргот проникнет в разум, то это будет хуже, чем если он просто схватит Фингона. Он может узнать все о расположении и численности войск, например. Причем незаметно. То, чего обычной пыткой не добьешься, а если и добьешься, то тогда, когда информация устареет

[delbee]

Спасибо за пояснения! Так всё куда логичнее.

[~Фиалковый демон~]

Мне всегда казалось, что осонвэ в данном случае просто бесполезно, поэтому они пели, хотя я конечно могу ошибаться )))

[Белка Челли]

Даже если бы Фингон, рискуя, что Моргот проникнет к нему в разум, все-таки попытался бы связаться с Маэдросом через осанвэ, это все равно оказалось бы бесполезно, потому что Маэдрос-то наверняка был закрыт. И странно было бы, если бы Фингон об этом не догадался.