Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:35 

Пение vs. осанвэ

delbee
Добрый день, уважаемые члены сообщества!

У меня возник вопрос по эпизоду спасения Фингоном Маэдроса. Фингон запел о Валиноре, Маэдрос подхватил песню и потому был найден. Но почему Фингон (и феаноринги, если уж на то пошло) не использовали осанвэ? Может быть, феаноринги были слишком далеко (и осанвэ было бесполезным), но Фингон?.. Осанвэ - куда безопаснее, чем пение (особенно на Тангородриме).

Или ключевой момент - что именно песня и именно о Валиноре, так сказать, чудесное совпадение, красивый антураж?

@темы: Теории и мнения

Комментарии
2015-03-08 в 11:16 

Сэриэль.
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти. (с)
Расстояние для осанвэ не препятствие, но в открытый разум может проникнуть враг. Песня в этом смысле куда безопаснее.

2015-03-08 в 11:23 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
По поводу осанвэ как раз недавно было tolkienq.diary.ru/p202075572.htm#681609214
Песня о Валиноре - может это из серии "скажи что-нибудь такое, что знаем только мы двое". Т.е. проверка на неиллюзию, хотя это, конечно, домыслы, и Толкин ничего такого не имел ввиду,и вообще песня, которую знали двое, выросшие в Валиноре, с определенной вероятностью будет именно о Валиноре.

2015-03-08 в 11:40 

delbee
Гэленнар, спасибо за ссылку!
Расстояние для осанвэ не препятствие, но в открытый разум может проникнуть враг. Песня в этом смысле куда безопаснее.
Но в чужой разум может проникнуть только Мелькор (и, возможно, кто-то из его майяр), или я ошибаюсь? При том, что песню может услышать кто угодно. Вероятность того, что на Тангородриме находятся случайные простые воины (орки), которые могут услышать пение, выше, чем вероятность того, что там кто-то, кто может проникнуть в его разум. К тому же эхо в горах разносится далеко. Или способность проникать в разум, в отличие от осанвэ (предположительно), не зависит от расстояния?

2015-03-08 в 11:47 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
тут штука в том, что если Моргот проникнет в разум, то это будет хуже, чем если он просто схватит Фингона. Он может узнать все о расположении и численности войск, например. Причем незаметно. То, чего обычной пыткой не добьешься, а если и добьешься, то тогда, когда информация устареет

2015-03-08 в 12:20 

delbee
Спасибо за пояснения! Так всё куда логичнее.

2015-03-08 в 15:15 

~Фиалковый демон~
Если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите!
Мне всегда казалось, что осонвэ в данном случае просто бесполезно, поэтому они пели, хотя я конечно могу ошибаться )))

2015-04-30 в 22:29 

Белка Челли
Даже если бы Фингон, рискуя, что Моргот проникнет к нему в разум, все-таки попытался бы связаться с Маэдросом через осанвэ, это все равно оказалось бы бесполезно, потому что Маэдрос-то наверняка был закрыт. И странно было бы, если бы Фингон об этом не догадался.

   

Толкин: вопросы и обсуждения

главная