Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных

изображение

Приветствуем в нашем сообществе!


Как видно из названия, это сообщество создано для того, чтоб любой мог задать вопрос по творчеству Толкина (и его фанов) или пригласить желающих к дискуссии. Правила здесь простые, и совпадают с правилами дневников. Желательно ставить теги. Оффтоп не запрещен, но оффтоп по теме сообщества.

URL
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
20:25 

Внезапный вопрос

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Добрый день!
Кто может объяснить, что такое Друн, где это, что там в принципе Берен спалил?

21:08 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Кто знает чем отличается Ost от Minas? В переводах и то и другое - крепость. Есть какие-то уточнения по характеру крепости?

21:19 

Аман после падения Нуменора

Charli.e
Love will find the way This is the line you used to love Do you still believe that ? While I'm away, read this line again... WHITE POEM I
Всем доброго времени суток!
Зашла я на Википалантир в статью про Аман /* интересовала его география */ и наткнулась на занимательный факт:
"Очертания Амана практически не изменились со времени создания мира, однако в конце Второй Эпохи, после того, как войска нуменорцев попытались захватить эти земли, Аман и Тол Эрессеа были подвергнуты сильным изменениям и разрушениям; чать материка, особенно с западной стороны, затонула. Все жители Амана (Валар, майар, эльфы), лишились тел и стали бесплотными духами, которые до конца мира живут теперь лишь воспоминаниями о прежней жизни. Эльфы из Средиземья, также обречённые на развоплощение, могут "достигнуть Валинора" по Прямому Пути, то есть, умереть и в виде духов соединиться с другими эльфами бывшего Амана."
В статье же про Валинор написано:
"Последний король Нуменора, Ар-Фаразон, под влиянием лжи пленённого им Саурона (которого король сделал своим советником), с огромным флотом вторгся в Валинор. В итоге Валар воззвали к Эру Илуватару, и Нуменор был затоплен, а земли Амана подверглись сильным разрушениям и изменением; все их жители утратили тела и стали бесплотными духами, живущими памятью о Амане. Сейчас земли бывшего Амана известны как Южная-Северная Америка (центральная часть континента с востока была затоплена). Однако эльфы могли добраться до "Валинора" по Прямому Пути (фактически они добровольно умирали, хотя и не знали этого, поскольку ни кто не возвращался)."

Раньше с подобной информацией я нигде не сталкивалась, и возникли вопросы: Это приводится как факт в каких-то текстах Профессора, или интерпретация местных авторов? Если интерпретация, то на чем она основана?

Буду очень благодарна за ответ :)

@темы: Факты и цитаты, Теории и мнения

17:33 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Были ли в первом издании Властелина Колец приложения? Если да, то в каком объеме? Или они появились только во втором издании?

14:40 

Уровень человеческих технологий

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Всем добрый день.
Есть ли информация о том, на какой стадии были люди накануне прихода в Белерианд? Поздний неолит, бронза, раннее железо?

Заранее спасибо за соображения и ссылки.

17:44 

Времена года в Амане

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Что о них известно? Понятно, что зимы там не было. Но какое-то деление года на части было? Или какой-то подсчёт времени единицами меньше года и больше недели?

@темы: Хронология

19:39 

Есть ли жизнь на Тол Гален?

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Действительно ли Лютиэн и Берен жили настолько уединенно? Вот совсем-совсем без контактов с другими эльфами?
В Сильме сказано, что они не общались со смертными, про бессмертных ничего не сказано. Да, вести о них перестали доходить хотя после Нирнаэт я бы этому не сильно удивлялась, там в принципе уже вести ходили не очень, жили Берен и Лютиэн на острове, но есть ли точное указание на их полное одиночество?
(да, я знаю, что в лостах они вполне себе даже правили эльфами, а вот в более другом каноне что?)

00:53 

Изобретательство у эльфов

spielbrecher
дилетант широкого профиля
О всезнающий коллективный разум!
А можете привести примеры артефактов или технологий, которые эльфы придумали сами, не в Амане, без подсказок соседей и высших сил?

@темы: Факты и цитаты

11:44 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Нашла интересную картинку-схему о судьбе палантиров.

(Тыц!)

Интересна она тем, что там достоверны только судьба палантиров в Третью Эпоху и сравнительные размеры (примерно). Остальное вызывает недоумение.
Версию о том, что палантиры отдал Элендилу Гил-Галад, я видела в одной из Вики по Толкину и больше нигде, причем пруфлинк к этому утверждению был неправильный. По нему как раз была версия про эльфов Амана.
И я бы подумала, что это просто чей-то фанон, по невнимательности попавший в статью, но теперь встречаю его второй раз.
Кроме того, добавилась еще и дата создания камней Феанором: 1450 - год создания Сильмарилов (очень похоже, что кто-то перепутал), и что их изначально было 28 штук.
Словом, либо кто-то читает какого-то не такого Толкина, либо я в упор не замечаю какой-то весьма любопытный текст.

Так есть цитаты на то, что написано в верхней части картинки, или это все-таки очень масштабная лажа? И если лажа, то интересно выяснить, откуда она пошла.

@темы: Черновики и версии, Факты и цитаты

14:33 

Плоская Арда

Luar Soll
Клуб не очень Знаменитых Лейтенантов в отдельно взятой голове // Корабельный кот Телерийского Десанта
Пытаюсь прокурить физику и астрономию, известную в Нуменоре (то есть для еще плоской Арды), но не могу с ходу вспомнить из текстов ряд обстоятельств. Может быть, кто-нибудь помнит:

1. Есть ли где-то в текстах упоминание "длинных летних дней" или "длинных зимних ночей" относительно первой-второй эпох? Или, например, полярных дней и полярных ночей? Солнцестояние вот есть, но оно не обязательно значит "самый длинный день"
2. Насколько сильно различается климат, например, в районе Виньямара и в районе устья Сириона?
3. Не синхронно со звездами по небосводу движутся Солнце, Луна и Эарендил. Только они, или аналоги еще каких-то планет тоже есть?
Список вопросов, возможно, будет пополнен

В первую очередь интересуют данные из Сильмариллиона, но черновики (кроме Лостов) тоже пригодятся.

@темы: Факты и цитаты

22:07 

Безумный Маглор

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Фанон этот достаточно распространён и в русском, и в англоязычном фандоме, однако его корней в канонных текстах мне найти не удалось. Может, кто подскажет, откуда оно есть пошло?
Ну и заодно, чтоб два раза не вставать: а есть ли в каноне вообще упоминания случаев безумия у эльфов? Не отчаяния или аффекта, а именно полного раздрызга с реальностью, какой описывается у людей?

@темы: Черновики и версии, Факты и цитаты

02:00 

Про возрождение эльфов

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
В каноне нам однозначно упоминается про двух возрождённых - Финрода и Глорфинделя, а также про одного однозначно невозрождаемого - Феанора. Что касается остальных - можно строить предположения...
Или же нет? Или где-то в текстах есть упоминание, что возрождение эльфов - явление действительно редкое и штучное?

Собсно, интересует меня главным образом, насколько укладывается в канон вероятность того, что некий третий эльф в пятом ряду, сложившийся в Войне Гнева, во Вторую эпоху возродился и прибыл обратно в Эндорэ... но и за остальных поговорить интересно будет.

@темы: Факты и цитаты

22:51 

Сезоны в Амане

spielbrecher
дилетант широкого профиля
И снова здравствуйте :>

некоторые соображения о сабже с самыми очевидными цитатами

Собственно, вопрос. Есть ли более явные указания на то, что смены времён года в Амане не было? Или наоборот, что она была.

И на смежную тему. Есть ли какая-то информация о том, когда и почему эльфы переключились с пятидневки-лемнар на шестидневку-энквиэ? Или остаётся ориентироваться только на само слово (альда)лемнар / "неделя Деревьев", и предположить, что переход на шестидневку случился примерно одновременно с Исходом?

Спасибо.

20:32 

разыскивается цитата

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
В каком-то обсуждении всплывало что-то вроде "Феанор написал труд по синдарину", еще все удивлялись, какой шустрый нолдо.
А кто помнит или знает, что там таки за цитата была?
И есть ли еще какие упоминания/намеки на общение нолдор и синдар до 1) Дагор нуин Гилиат 2) Прихода Финголфина.
СПС заранее

@темы: Факты и цитаты

14:58 

Загар у эльфов

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Вопрос, собственно, в сабже :>
Есть ли где-нибудь информация об этом? Ну там, упоминание в ВК бледнолицего эльфа на второй месяц летнего похода.

@темы: Факты и цитаты, Теории и мнения

13:59 

Полцарства за цитату

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Курили ли эльфы?
Дело вот в чем. Коллективное бессознательное вроде как приписывает Кирдану курение и даже наличие цитаты.
Кто что об этом знает?


@темы: Факты и цитаты

15:58 

- Осока -
Кто может объяснить, почему в Менегроте "буки Ороме"?
В том смысле, что по деревьям вроде Йаванна, а какое отношение бук имеет к Ороме?

@темы: Теории и мнения

10:35 

Пение vs. осанвэ

delbee
Добрый день, уважаемые члены сообщества!

У меня возник вопрос по эпизоду спасения Фингоном Маэдроса. Фингон запел о Валиноре, Маэдрос подхватил песню и потому был найден. Но почему Фингон (и феаноринги, если уж на то пошло) не использовали осанвэ? Может быть, феаноринги были слишком далеко (и осанвэ было бесполезным), но Фингон?.. Осанвэ - куда безопаснее, чем пение (особенно на Тангородриме).

Или ключевой момент - что именно песня и именно о Валиноре, так сказать, чудесное совпадение, красивый антураж?

@темы: Теории и мнения

22:57 

Нэко
💥Ты не будешь знать, какой из них настоящий.💥
Наверное, немного не по тематике сообщества, однако же, с другой стороны, вроде подходит.
Никт не знает ли, почему Stolen_Time свой профиль на фикбуке удалила? :( А то я сейчас полезла перечитать её стихотворения — а мне у неё так много всего нравится! — смотрю, бабах!, профайл удалён, все произведения удалены... Ничего не понимаю(( Может, хоть подскажет кто-нибудь, куда она перебралась? Где тперь её можно читать? :(

@темы: Фанфикшн

00:04 

Падение Гаваней Сириона и судьба людей

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Такой вопрос: что случилось с людьми после падения Гаваней Сириона, но до начала Войны Гнева? Куда они подались, есть какие-то данные? Или хотя бы мнения. И каким образом они участвовали в Войне Гнева, где был их "тыл"? Ведь для людей сорок лет - это два поколения практически.

@темы: Теории и мнения

Толкин: вопросы и обсуждения

главная