Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных

изображение

Приветствуем в нашем сообществе!


Как видно из названия, это сообщество создано для того, чтоб любой мог задать вопрос по творчеству Толкина (и его фанов) или пригласить желающих к дискуссии. Правила здесь простые, и совпадают с правилами дневников. Желательно ставить теги. Оффтоп не запрещен, но оффтоп по теме сообщества.

URL
  • ↓
  • ↑
  • ⇑
 
21:08 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Кто знает чем отличается Ost от Minas? В переводах и то и другое - крепость. Есть какие-то уточнения по характеру крепости?

14:49 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Вопрос больше по хедканонам, в книжке этого нет
масштаб последней ангмарской войны (1975) в общем и битвы при Форносте в частности: ваше мнение, сколько народа было в армиях (арнорцев и ангмарцев, без гондорцев) с той и другой стороны? Счет на сотни, тысячи, десятки тысяч?

Вопрос: собсно
1. до тысячи с каждой стороны  0  (0%)
2. 2-4 тысячи с каждой стороны  3  (42.86%)
3. 5-10 тысяч с каждой стороны  3  (42.86%)
4. больше  1  (14.29%)
5. отвечу в коментариях  0  (0%)
Всего: 7

@темы: Опросы

21:19 

Аман после падения Нуменора

Charli.e
Love will find the way This is the line you used to love Do you still believe that ? While I'm away, read this line again... WHITE POEM I
Всем доброго времени суток!
Зашла я на Википалантир в статью про Аман /* интересовала его география */ и наткнулась на занимательный факт:
"Очертания Амана практически не изменились со времени создания мира, однако в конце Второй Эпохи, после того, как войска нуменорцев попытались захватить эти земли, Аман и Тол Эрессеа были подвергнуты сильным изменениям и разрушениям; чать материка, особенно с западной стороны, затонула. Все жители Амана (Валар, майар, эльфы), лишились тел и стали бесплотными духами, которые до конца мира живут теперь лишь воспоминаниями о прежней жизни. Эльфы из Средиземья, также обречённые на развоплощение, могут "достигнуть Валинора" по Прямому Пути, то есть, умереть и в виде духов соединиться с другими эльфами бывшего Амана."
В статье же про Валинор написано:
"Последний король Нуменора, Ар-Фаразон, под влиянием лжи пленённого им Саурона (которого король сделал своим советником), с огромным флотом вторгся в Валинор. В итоге Валар воззвали к Эру Илуватару, и Нуменор был затоплен, а земли Амана подверглись сильным разрушениям и изменением; все их жители утратили тела и стали бесплотными духами, живущими памятью о Амане. Сейчас земли бывшего Амана известны как Южная-Северная Америка (центральная часть континента с востока была затоплена). Однако эльфы могли добраться до "Валинора" по Прямому Пути (фактически они добровольно умирали, хотя и не знали этого, поскольку ни кто не возвращался)."

Раньше с подобной информацией я нигде не сталкивалась, и возникли вопросы: Это приводится как факт в каких-то текстах Профессора, или интерпретация местных авторов? Если интерпретация, то на чем она основана?

Буду очень благодарна за ответ :)

@темы: Факты и цитаты, Теории и мнения

17:33 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Были ли в первом издании Властелина Колец приложения? Если да, то в каком объеме? Или они появились только во втором издании?

17:44 

Времена года в Амане

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Что о них известно? Понятно, что зимы там не было. Но какое-то деление года на части было? Или какой-то подсчёт времени единицами меньше года и больше недели?

@темы: Хронология

00:53 

Изобретательство у эльфов

spielbrecher
дилетант широкого профиля
О всезнающий коллективный разум!
А можете привести примеры артефактов или технологий, которые эльфы придумали сами, не в Амане, без подсказок соседей и высших сил?

@темы: Факты и цитаты

14:40 

Уровень человеческих технологий

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Всем добрый день.
Есть ли информация о том, на какой стадии были люди накануне прихода в Белерианд? Поздний неолит, бронза, раннее железо?

Заранее спасибо за соображения и ссылки.

19:39 

Есть ли жизнь на Тол Гален?

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Действительно ли Лютиэн и Берен жили настолько уединенно? Вот совсем-совсем без контактов с другими эльфами?
В Сильме сказано, что они не общались со смертными, про бессмертных ничего не сказано. Да, вести о них перестали доходить хотя после Нирнаэт я бы этому не сильно удивлялась, там в принципе уже вести ходили не очень, жили Берен и Лютиэн на острове, но есть ли точное указание на их полное одиночество?
(да, я знаю, что в лостах они вполне себе даже правили эльфами, а вот в более другом каноне что?)

11:44 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Нашла интересную картинку-схему о судьбе палантиров.

(Тыц!)

Интересна она тем, что там достоверны только судьба палантиров в Третью Эпоху и сравнительные размеры (примерно). Остальное вызывает недоумение.
Версию о том, что палантиры отдал Элендилу Гил-Галад, я видела в одной из Вики по Толкину и больше нигде, причем пруфлинк к этому утверждению был неправильный. По нему как раз была версия про эльфов Амана.
И я бы подумала, что это просто чей-то фанон, по невнимательности попавший в статью, но теперь встречаю его второй раз.
Кроме того, добавилась еще и дата создания камней Феанором: 1450 - год создания Сильмарилов (очень похоже, что кто-то перепутал), и что их изначально было 28 штук.
Словом, либо кто-то читает какого-то не такого Толкина, либо я в упор не замечаю какой-то весьма любопытный текст.

Так есть цитаты на то, что написано в верхней части картинки, или это все-таки очень масштабная лажа? И если лажа, то интересно выяснить, откуда она пошла.

@темы: Черновики и версии, Факты и цитаты

17:21 

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Вопрос номер раз:
Если назгулы видели людей в реальном мире как тени, то как они вообще различали своих и чужих?
Может, поэтому они были не столь частыми гостями в битве, чтоб своих не покалечить ненароком?

Вопрос номер два.
Минас Итиль была взята Сауроном в 3429 году второй эпохи, в 3430-м - создан Последний Союз, в 3431-м войска Гил-Галада и Элендила уже к востоку от Имладриса, а в 3434-м они уже ...аж пересекли Мглистые горы.Дальше довольно оперативно - Дагорлад и прочее.
В чем подвох, как они переходили эти горы 3 года? Есть хоть какое-нибудь объяснение (может, Толкин где-то двигал даты, а эту забыл подвинуть, не знаю)?

@темы: Теории и мнения, Хронология, Черновики и версии

14:33 

Плоская Арда

Luar Soll
Клуб не очень Знаменитых Лейтенантов в отдельно взятой голове // Корабельный кот Телерийского Десанта
Пытаюсь прокурить физику и астрономию, известную в Нуменоре (то есть для еще плоской Арды), но не могу с ходу вспомнить из текстов ряд обстоятельств. Может быть, кто-нибудь помнит:

1. Есть ли где-то в текстах упоминание "длинных летних дней" или "длинных зимних ночей" относительно первой-второй эпох? Или, например, полярных дней и полярных ночей? Солнцестояние вот есть, но оно не обязательно значит "самый длинный день"
2. Насколько сильно различается климат, например, в районе Виньямара и в районе устья Сириона?
3. Не синхронно со звездами по небосводу движутся Солнце, Луна и Эарендил. Только они, или аналоги еще каких-то планет тоже есть?
Список вопросов, возможно, будет пополнен

В первую очередь интересуют данные из Сильмариллиона, но черновики (кроме Лостов) тоже пригодятся.

@темы: Факты и цитаты

22:07 

Безумный Маглор

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Фанон этот достаточно распространён и в русском, и в англоязычном фандоме, однако его корней в канонных текстах мне найти не удалось. Может, кто подскажет, откуда оно есть пошло?
Ну и заодно, чтоб два раза не вставать: а есть ли в каноне вообще упоминания случаев безумия у эльфов? Не отчаяния или аффекта, а именно полного раздрызга с реальностью, какой описывается у людей?

@темы: Черновики и версии, Факты и цитаты

23:51 

Шурин Торина

Белка Челли
Догадываюсь, что это наивный вопрос, но все-таки его задам.
Есть ли (быть может, в каких-нибудь черновиках, набросках, письмах?) сведения об отце Фили и Кили, кроме того, что ко времени «Хоббита» его уже не было в живых?

@темы: Черновики и версии, Факты и цитаты

20:32 

разыскивается цитата

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
В каком-то обсуждении всплывало что-то вроде "Феанор написал труд по синдарину", еще все удивлялись, какой шустрый нолдо.
А кто помнит или знает, что там таки за цитата была?
И есть ли еще какие упоминания/намеки на общение нолдор и синдар до 1) Дагор нуин Гилиат 2) Прихода Финголфина.
СПС заранее

@темы: Факты и цитаты

22:51 

Сезоны в Амане

spielbrecher
дилетант широкого профиля
И снова здравствуйте :>

некоторые соображения о сабже с самыми очевидными цитатами

Собственно, вопрос. Есть ли более явные указания на то, что смены времён года в Амане не было? Или наоборот, что она была.

И на смежную тему. Есть ли какая-то информация о том, когда и почему эльфы переключились с пятидневки-лемнар на шестидневку-энквиэ? Или остаётся ориентироваться только на само слово (альда)лемнар / "неделя Деревьев", и предположить, что переход на шестидневку случился примерно одновременно с Исходом?

Спасибо.

14:58 

Загар у эльфов

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Вопрос, собственно, в сабже :>
Есть ли где-нибудь информация об этом? Ну там, упоминание в ВК бледнолицего эльфа на второй месяц летнего похода.

@темы: Факты и цитаты, Теории и мнения

09:17 

География

jetboy
Люблю ближних... Постоянным ближним - скидки!
Уважаемые все!
Пытаюсь найти какую-нибудь "общепринятую" информацию о взаиморасположении Ангбанда, Утумно, Тангородрима и прочих бункеров сталина.
На карте Кристофера к Сильмариллиону всё ограничивается указателем "Ангбанд - туда".
Атлас Фонстад Тангородрим размещает чуть ли не в середине равнин, а Ангбанд "где-то рядом". К тому же мне попадалась фраза о том, что Ангбанд находился чуть ли не на побережье или близко к побережью, а в картах он, конечно, между побережьем и Утумно, но никак не рядом.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-то более полная и точная канонная (или хотя бы укоренившаяся фанноная) информация об этих местах?

Простите, не знаю, какой тэг выбрать.

13:59 

Полцарства за цитату

Гэленнар
Не знал, что мы проиграли войну еще и Артедайну
Курили ли эльфы?
Дело вот в чем. Коллективное бессознательное вроде как приписывает Кирдану курение и даже наличие цитаты.
Кто что об этом знает?


@темы: Факты и цитаты

02:00 

Про возрождение эльфов

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
В каноне нам однозначно упоминается про двух возрождённых - Финрода и Глорфинделя, а также про одного однозначно невозрождаемого - Феанора. Что касается остальных - можно строить предположения...
Или же нет? Или где-то в текстах есть упоминание, что возрождение эльфов - явление действительно редкое и штучное?

Собсно, интересует меня главным образом, насколько укладывается в канон вероятность того, что некий третий эльф в пятом ряду, сложившийся в Войне Гнева, во Вторую эпоху возродился и прибыл обратно в Эндорэ... но и за остальных поговорить интересно будет.

@темы: Факты и цитаты

15:58 

Морнэрэ Айхо
Кто может объяснить, почему в Менегроте "буки Ороме"?
В том смысле, что по деревьям вроде Йаванна, а какое отношение бук имеет к Ороме?

@темы: Теории и мнения

Толкин: вопросы и обсуждения

главная